|
Кабель Real RGB (RGBS) для PS1, PS2 и игровых консолей - поз
|
|
| LinuxFun |
Дата: Пн, 24 Сен 2018, 02:04 | Сообщение #1 |
|
Не зря его взяли
Сообщений: 381
|
Всем привет. Недавно я обнаружил очень интересные новости обо всех игровых консолях Retro и линиях PlayStation, в частности, - похоже, что многие игровые консоли могут выводить естественно RGB-видеосигнал все время.
Красота сигнала RGB заключается в том, что вы получаете лучшие «цвета» и «резкость» из игровых консолей, поскольку сама игра создается внутри консоли в цветовом пространстве RGB, но, к сожалению, она приходит через преобразование (сжатие из RGB Full Bandwidth) в Composite или S-video (Y / C) или компонент (YPbPr), который уменьшает пропускную способность видеосигнала и, таким образом, информацию о цвете, плюс добавляет артефакты, такие как обходные точки или аналогичные, и поэтому качество изображения, которое мы получаем на нашем телевизоре или мониторе, резко сокращено от оригинальной версии ,
PlayStation 1 AV Multi out может создавать композитные, svideo и RGB (RGBS) сигналы.
В PlayStation 2 AV Multi OUT Sony реализовала возможность переключения меню из RGB (RGBS) в компонент YPbPr.
Я уверен, что многие из нас в основном пробовали компонент, а не RGB. Причина в том, что для того, чтобы попробовать RGB - вам нужно знать технические характеристики RGB, чтобы безопасно доставить его на телевизор или монитор.
Существуют такие основные версии сигнала RGB:
1. Тип RGB HV-VGA, где сигналы красного зеленого синего движутся по выделенным линиям, а сигналы горизонтальной и вертикальной синхронизации проходят через выделенные линии (требуется 5 пар линий);
2. RGB H / V - то же, что и выше, но синхронизация H и V смешивается вместе и передается по одной и той же линии (композитная синхронизация, потому что они смешаны) - (необходимо 4 пары строк);
3. RGsB -RGB с синхронизацией по зеленым V и H Syncs смешиваются вместе и объединяются в линию зеленого цвета, возможны варианты с синхронизацией на синем или красном; (Для передачи RGsB требуется только три строки);
4. RGBS-Red Зеленый и синий, передаваемые по выделенным линиям, а также синхронизация H и V смешиваются вместе и передаются по одной линии (требуется 4 пары проводов)
PlayStation 1 поддерживает RGBS.
PlayStation 2 поддерживает RGsB (SyncOnGreen Line) и RGBS.
PlayStation 2 не может самостоятельно выпускать RGsB - это прогрессивное изображение от 480p до 1024p. Программное обеспечение может включить его, но не меню PS2. Это может быть PS2 Linux Kit или GSM или Exploder HDTV Player или игры, поддерживающие прогрессивное сканирование через компонент или VGA, поэтому для RGsB, работающего все время на PS2, не очень удобно, потому что вы не можете постоянно его постоянно PS2-somethings необходимо включить его все время каждый раз, когда начинается ps2.
Но RGBS - это то, что PS2 поддерживает все время и может выводиться все время без какой-либо помощи из любого дополнительного программного обеспечения, такого как ps2 Linux. Все, что вам нужно сделать, это выбрать RGB из меню конфигурации системы PS2. PS2 передает RGB через линии RGB, а Vsync и Hsync передаются по линии Composite Video.
Когда вы отправляете сигнал RGB на монитор и видите только мигание, но вы знаете, что изображение есть, это означает, что монитор Out of Sync. Существует горизонтальная синхронизация и вертикальная синхронизация. Они имеют разную частоту. RGBS отправляет горизонтальную синхронизацию для мониторинга на частоте 15 кГц, а большинство современных мониторов поддерживают горизонтальную частоту 31,5 кГц. У вертикальной частоты не так много различий, как горизонтальная.
Как правило, SCART RGB поддерживает RGBS. Если ваш телевизор оснащен SCART RGB, вы можете подключить к нему PS2 и наслаждаться им. Но то, что недавно было обнаружено, заключается в том, что композитная видео линия может быть перегружена композитным сигналом, что синхронизация H и V недостаточно чиста, и они создают эффекты, чтобы уклониться от нее. Синхронизация H и V осуществляется с S-video (Y-Luma ), где сигналы синхронизации H и V более чистые и стабильные, так как в них нет информации о кроме.
Если сравнивать RGB в RGB и Computer RGBHV - они одинаковы, разница в H и V синхронизирует. RGBS имеет 15KHZ, а RGBHV - 31,5Khz Horyzontal.
Существует возможность вырезать Syncs из композитных или Svideo (Y Luma) линий с помощью чипа Texas Instruments, который является LM1881. Если прочитать спецификации этого чипа из официального pdf-документа, можно узнать, что он испытывает эти синхронные сигналы и очищает их от сигналов Composite или Svideo, смешивает их вместе и отправляет их вместе по той же линии на частоте до 150 кГц, называется Синхронизированная чистая синхронизация. Так что технически, если использовать чип LM1881, можно использовать его в телевизорах и мониторах, поддерживающих тип компьютера RGB.
Также Sony в какой-то момент выпускала профессиональные мониторы PVM (Production video Monitor), такие как Trinitron pvm 14l5 или Trinitron PVM 20l5, которые поддерживали RGB плюс внешнюю синхронизацию, которые можно было отправить по дополнительному кабелю.
Существуют сравнения, которые RGB обеспечивали наилучшие цвета.
В PlayStation 1 Raw Csync можно получить с материнской платы.
Существует два типа Sync-TTL и 75 Ом. LM1881 выводит TTL. Чтобы быть на безопасной стороне и подавать сигнал на 75 Ом, необходимо добавить один резистор 470 Ом, ¼ Вт для ослабления сигнала до 75 Ом.
Возможно построить сборщик синхронизаций самостоятельно, чтобы получить необходимые детали или купить готовый.
Причина, по которой Arcade Machines всегда показывала очень стабильную и красочную картинку, заключается в том, что они используют Direct RGB Monitor и соединение для отображения игры.
Хорошо, что, выведя RGB с игровой консоли, мы получим самую красивую и четкую картинку, плюс, как только мы получим RGB, мы можем решить, как мы хотим ее подавать на телевизор или монитор или проектор или PVM. Мы можем либо отправить его через SCARTRGB на телевизор, либо мы можем купить конвертер SCART RGB на HDMI, или мы можем отправить его на VGA или через конвертер CGA на VGA, или мы можем отправить его через сканер, такой как framemeister или процессор, на телевизор или просто получить PVM и отправить его напрямую, поскольку PVM - это, по сути, Direct RGB Monitor без каких-либо кодеров в середине.
Возможности бесконечны, когда у нас есть Raw RGB ...
Список игровых консолей, которые могут или могут с небольшим изменением выхода RGB большой:
1. Супер Nintendo; 2. РЭШ; 3. Генерация SEGA; 4. Система Sega Master; 5. N64; 6. Сега Сатурн; 7.GameBoy; 8.GameBoy Advance; 9.Game Gear; 10.GameCube; 11. Sega DreamCast; 12. Nintendo Wii; 13.Atari 2600;
14. Атари Ягуар; 15. Atari Lynx; 16. ColecoVision; 17. 3DO; 18. TurboGrafX 16; 19. NeoGeo; 20. NeoGeo Pocket; 21. Philips CDi; 22. Sony PlayStation; 23. Intellivision.
Нашел очень интересное видео, как к модному стандарту Sony CRT, чтобы быть совместимым с RGB.
Наверное самую лучшую картинку в RGB можно получить на професиональном сони мониторе PVM:
BitTorrent и Linux это очень большая сила, будь осторожен !!!!!!!
Сообщение отредактировал LinuxFun - Пн, 24 Сен 2018, 02:48 |
| |
| |
| archicharmer |
Дата: Пн, 24 Сен 2018, 05:00 | Сообщение #2 |
|
Не проведешь
Сообщений: 1586
|
LinuxFun, здарово.
Я задавался вопросом как мне вывести картинку PS2 через телевизионный вход VGA. Всё мудил кабель с тем чипом LM1881XX . А в конечном счёте, выяснилось, что, для получения истинного RGB с PS2, нужны модификации на плате. Форум где это дело обсуждают.
Жаль нету картинок как это сделать на моей 77008a.
PS4 CUH-1108A OFW 5.05 + VR CUH-ZVR2
PS3 SuperSlim CECH-4208a OFW v.4.50 Cobra ODE
PS2 SCPH-77008a SLIM чиповка; припаян Y Pb Pr - компонент
PS2 SCPH-55004 FAT чиповка + orig SCPH-10281 Network Adapter SATA mod
|
| |
| |
| Mordoc |
Дата: Пн, 24 Сен 2018, 12:21 | Сообщение #3 |
|
Не зря его взяли
Сообщений: 320
|
LinuxFun, лет 5 назад делал переходник на LM1881 и sn7404n, точно могу сказать что не работает, по крайней мере на самце 2043bw, монитор просто выкидывал баннер на темном фоне что ему не нравится то частота сигнала то разрешение, а вот напрямую RGB-VGA и если в OPL сохранить прогрессивку NTSC то все отлично естественно без строчного меню, с технической стороны это конечно интересно, но то как растут цены на PS-девочек у коллекционеров, то не советовал бы разбирать даже что бы почистить, пример sega genesis
|
| |
| |
| LinuxFun |
Дата: Вт, 25 Сен 2018, 04:17 | Сообщение #4 |
|
Не зря его взяли
Сообщений: 381
|
Привет archicharmer и Modoc. Кстати я читал как ты делал этот с карт rgb кабель, но думаю что оно того стоило.
я сам думал почему когда выбираешь RGB в меню и ничего не происходит на мониторе, а оказывается синхронизация идет по композит у, но вроде как rgb по качеству как и компьюторний RGB. Разница в том что тут 15 кГц а на мониторе 31.5кгц.
Меня заинтересовала тема аркадных автоматов, там всегда использовался RGB.
Есть такая штуковина GBS 8220
https://m.youtube.com/watch?v=LqaIqsVnahc
Она вроде как может принять любой сигнал в 15 кГц.
а вообще мне интересен rgb хак в это телевизор.
BitTorrent и Linux это очень большая сила, будь осторожен !!!!!!!
|
| |
| |
| archicharmer |
Дата: Чт, 27 Сен 2018, 06:34 | Сообщение #5 |
|
Не проведешь
Сообщений: 1586
|
LinuxFun, ая те ЛС написал, незаметил?)
Цитата LinuxFun () Есть такая штуковина GBS 8220
Есть такая штуковина. У меня. И она тоже не выводит на телевизионный VGA. А из того что выводит - картинка не очень красивая - матовая и несколько оранжевая.
В общем, я б эту штуку перепродал, нету для неё у меня использования никакого.
PS4 CUH-1108A OFW 5.05 + VR CUH-ZVR2
PS3 SuperSlim CECH-4208a OFW v.4.50 Cobra ODE
PS2 SCPH-77008a SLIM чиповка; припаян Y Pb Pr - компонент
PS2 SCPH-55004 FAT чиповка + orig SCPH-10281 Network Adapter SATA mod
Сообщение отредактировал archicharmer - Чт, 27 Сен 2018, 06:36 |
| |
| |
| LinuxFun |
Дата: Сб, 29 Сен 2018, 23:37 | Сообщение #6 |
|
Не зря его взяли
Сообщений: 381
|
Archicharmer можеш более подробно о GBS 8220 раскатать?
я видел видео на ютюбе что иногда если китайская поделка то может зависать вроде?
как эту штуковину люди в пластиковую коробку пакт чтобы охлаждать нормально и не перегревалась?
вроде бы как я понимаю она может любой сигнал включая cga/ega/yuv с любой частотой переконвертить в vga или hdmi и вроде бы как это Ещё и апскейлер если я понимаю правильно?
ты пробовал нажимать 4 кнопки на плате, они вроде могут режимы менять и прочее.
Как ты подавал питание на эту плату?
можеш скриня сделать как картинка? И сравнивал ли ты качество картинки через эту плату с картинкой что подаются через скарт rgb через тот кабель что ты спаял для своего телевизора?
BitTorrent и Linux это очень большая сила, будь осторожен !!!!!!!
Сообщение отредактировал LinuxFun - Сб, 29 Сен 2018, 23:40 |
| |
| |
| LinuxFun |
Дата: Вс, 30 Сен 2018, 00:43 | Сообщение #7 |
|
Не зря его взяли
Сообщений: 381
|
Кто нибудь пробывал Extron RGB - HDMI 300A видео скейлер ?
https://www.extron.com/mobile/products/product.aspx?id=rgbhdmi300a
Вроде бы они как бы могут принимать любой RGB сигнал и конвертик в HDMI С апскейлингом до 1920х1200.
Игровое сообщество восхваляет эти апскейлеры.
BitTorrent и Linux это очень большая сила, будь осторожен !!!!!!!
Сообщение отредактировал LinuxFun - Вс, 30 Сен 2018, 01:23 |
| |
| |
| archicharmer |
Дата: Вс, 30 Сен 2018, 11:27 | Сообщение #8 |
|
Не проведешь
Сообщений: 1586
|
Цитата LinuxFun () можеш более подробно о GBS 8220 раскатать?
Я его нигде не использую, и даже незнаю о чём можно рассказать.
Цитата LinuxFun () я видел видео на ютюбе что иногда если китайская поделка то может зависать вроде?
Незнаю как подделка, но зависать не зависает.
Цитата LinuxFun () как эту штуковину люди в пластиковую коробку пакт чтобы охлаждать нормально и не перегревалась?
Не задавался и этим вопросом, т.к., опять же, подолгу не использовал.
Цитата LinuxFun () вроде бы как я понимаю она может любой сигнал включая cga/ega/yuv с любой частотой переконвертить в vga или hdmi
Да, cga, ega, yuv. В VGA. А где тут HDMI, нету же. Но, видимо, это какое-то неполноценное VGA раз на телек не может вывести. Видеокарты на телек выводят, а оно нет.
Цитата LinuxFun () вроде бы как это Ещё и апскейлер если я понимаю правильно?
Немогу сказать.
Цитата LinuxFun () ты пробовал нажимать 4 кнопки на плате, они вроде могут режимы менять и прочее.
Конечно же пробовал. Нету на телеке в VGA картинки. На мониторе есть.
Цитата LinuxFun () Как ты подавал питание на эту плату?
В сокет, который на прикреплённом тобой .pdf'е называется 2PIN 5V DC Power Supply. Этот сокет похож на вот на старых видюхах кулерок куда вставляется. В комплекте с платой шёл кабелёк, который туда вставляется, но к + и - которому надо что-то подсоединить. Это "что-то" есть 2хамперный 220V->5V AC-DC адаптер (чем, например, андроид планшеты заряжают). Необходимо ли 12V я незнаю, но на монитор изображение выводилось.
Цитата LinuxFun () можеш скриня сделать как картинка?
Скриншот - нет (до сих пор незнаю как изображение захватывать с телека/стороннего монитора. Тюнером? - тогда ну его нах)) ), только фотографии. Вот фотки в PS2-браузере изображение VGA через GS Mode Selector и через просто воткнутый видео кабель в GBS-8200. Для сравнения.
- фотки делались с телефона, "сидящем" на штативе. Камера у меня Г как всегда, наверно чей и невидать ничего. Ещё, монитор определяет разрешения VGA настроенные в GSM не такие, как выставляемые там. К примеру, можно увидеть как определился выставленный в GSM 1024x768 60Hz . И кто в этом виноват - монитор или такая версия GSM - неизвестно.
Цитата LinuxFun () сравнивал ли ты качество картинки через эту плату с картинкой что подаются через скарт rgb через тот кабель что ты спаял для своего телевизора?
Я визуально не вижу разницы между YPbPr и SCART(RGB). Кто-то видит, а я нет. Если же сравнивать прямой вывод и через GBS-8200 - с GBS'а изображение слегка размывчатее.
Так что, задачу вывода изображения с PS2 на телевизионный VGA я так и не решил. Но купил дешёвый переходник PS2->HDMI, который выводит (не-регулируемое GS Mode Selector'ом) изображение (по-моему) в 520p. И плюнул.
Сейчас у PS2 чёт ни привод неработает, ни красная/зелёная лампочка не горит...
PS4 CUH-1108A OFW 5.05 + VR CUH-ZVR2
PS3 SuperSlim CECH-4208a OFW v.4.50 Cobra ODE
PS2 SCPH-77008a SLIM чиповка; припаян Y Pb Pr - компонент
PS2 SCPH-55004 FAT чиповка + orig SCPH-10281 Network Adapter SATA mod
Сообщение отредактировал archicharmer - Вс, 30 Сен 2018, 16:00 |
| |
| |
| LinuxFun |
Дата: Вс, 30 Сен 2018, 18:59 | Сообщение #9 |
|
Не зря его взяли
Сообщений: 381
|
Archicharmer спасибо за фотки, сам знаю как их трудно иногда снимать.
Хотел спросить тебя , насколько я понимаю ты вставил компонент кабель в компонент сокет на плате и в результате у тебя происходит конвертирование с компонента в vga.
Интересно б если б в меню пс2 выбрать в Video Out RGB и подконектить тот RGB Cкарт кабель что ты сделал до этого к VGA или к белому 8 контактному коннектору что по моему в левом нижнем углу платы что имеет RGBS контакты и было бы интересно узнать сделало бы ли это разницу в качестве картинки если конвертить из RGBS 15.7 Khz в RGBHV 31.5 Khz ?
Насколько я помню твой RGB Scart имеет syncstripper с микрухой LM1881 и три резистора на каждом из цветов?
Там на сколько я знаю есть три винта для RGB на плате чтобы настраивать цвета, но я не могу сказать стоить ли это делать.
Скажи ещё такое, я знаю что в пс2 меню трудно заметить разницу в цветах, сам пробывал поскольку в меню пс2 картинка какая то размытая, как ты замечал разницу в цветах в самих играх? Ести ли шум в зелёном диапазоне?
Тестил в своё время ps2hdmi конвертер из наю что конвертация из компонента в hdmi добавляет зелёный шум, может из за того что девайс дешовый или может специфика компонента так как в компоненте зелёный сигнал не шлётся вообще, он автозаполняется в телевизоре что по моему вообще не правильно.
Мне что то подсказывает что VGA коннектор в твоём телевизоре имеет свою специфику, я думаю что могло бы помочь понять VGA в телевизоре посмотреть сервис мануал к нему и плюс по подключать разные источники, может у него особая частота или может синхронизация только в RGBHV идёт?
BitTorrent и Linux это очень большая сила, будь осторожен !!!!!!!
Сообщение отредактировал LinuxFun - Вс, 30 Сен 2018, 19:40 |
| |
| |
| archicharmer |
Дата: Пн, 01 Окт 2018, 14:03 | Сообщение #10 |
|
Не проведешь
Сообщений: 1586
|
Цитата LinuxFun () происходит конвертирование с компонента в vga.
Цитата LinuxFun () в меню пс2 выбрать в Video Out RGB и подконектить тот RGB Cкарт кабель что ты сделал до этого к VGA
Цитата LinuxFun () в меню пс2 выбрать в Video Out RGB и подконектить тот RGB Cкарт кабель что ты сделал до этого к белому 8 контактному коннектору что по моему в левом нижнем углу платы что имеет RGBS контакты
А так, подсоединяя три YPbPr проводка от PS2 в их разъём на GBS-8200,
я был несколько неправ выражаясь, что GBS-8200 не выводит на TV VGA
- он выводит, но мой портативный TV сигнала не видит. И это на плазме, которая цепляет этот сигнал с VGA, картинка несколько оранжевая, а по фоткам, как видишь, на мониторе всё норм. Действительно, это у моей плазмы для VGA цвета смещены - даже с видюхи.
Цитата LinuxFun () сделало бы ли это разницу в качестве картинки если конвертить из RGBS 15.7 Khz в RGBHV 31.5 Khz ?
Цитата LinuxFun () Насколько я помню твой RGB Scart имеет syncstripper с микрухой LM1881 и три резистора на каждом из цветов?
Кстати, если хочешь такой же кабель для своей PS2 с припаянными проводками YPbPr - можешь обойтись малой кровью и взять с алика RGB кабель для Sega MD, а там перепаять кончики на гнёзда для соответствующих цветов. Ну и Y. И 5V. Там и кондёры уже есть (насчёт замыкающего два скарт контакта резистора - непомню).
Цитата LinuxFun () три винта для RGB на плате чтобы настраивать цвета
Цитата LinuxFun () в пс2 меню трудно заметить разницу в цветах, сам пробывал поскольку в меню пс2 картинка какая то размытая, как ты замечал разницу в цветах в самих играх? Ести ли шум в зелёном диапазоне?
Цитата LinuxFun () ps2hdmi конвертер из наю что конвертация из компонента в hdmi добавляет зелёный шум, может из за того что девайс дешовый
Может чей на одном телеке не будет "зелени", а придёшь к другану, а у него есть.
Цитата LinuxFun () понять VGA в телевизоре посмотреть сервис мануал к нему и плюс по подключать разные источники, может у него особая частота или может синхронизация только в RGBHV идёт?
PS4 CUH-1108A OFW 5.05 + VR CUH-ZVR2
PS3 SuperSlim CECH-4208a OFW v.4.50 Cobra ODE
PS2 SCPH-77008a SLIM чиповка; припаян Y Pb Pr - компонент
PS2 SCPH-55004 FAT чиповка + orig SCPH-10281 Network Adapter SATA mod
Сообщение отредактировал archicharmer - Пн, 01 Окт 2018, 14:10 |
| |
| |
